got 6x10

[resident trickster]

Эта промка все еще будит во мне какие-то странные чувства.



Как больная, бегала от спойлеров всю неделю - и не жалею. На всех местах поорала. Хотя не, огненный саундтрек я все-таки послушала перед серией и буду, чую, слушать еще долго.

спойлеры

Ну Тиреллы, ну что же вы. >< Ужасно жалко бабушку, у нее в этой реальности, выходит, никого не осталось. И Лораса жалко, не дали одному из моих любимых котиков умереть героически. То есть, да, в логику сериала все это вписывается, и сцена в септе красивая, но ааааа, я так люблю прекрасного героического наивного долбоеба из книги. И все-таки тайно надеюсь на возвращение Маргери, НЕ ЗНАЮ КАК НЕ СПРАШИВАЙТЕ.

Серсея и ее платье-косплей мужского костюма - это что-то шикарное и жуткое. Вот серьезно, очень люблю, когда с помощью одежды раскрывают характер персонажа. Сцена с коронацией в хорошем смысле ужасна - и я ждала, что Серсея порежется, едва сев на трон. Жаль, недодали.

Старомест милый, БИБЛИОТЕКА !!!1111 Сэм пропал.

Миэрин оставил странное впечатление. Вроде все молодцы, но как-то не покидает меня предчувствие пиздеца. Зато Теон красиво смотрел на грейджоевский флаг, а Дени таки отбыла в Вестерос. УРА.

Давос был шикарен. То есть, да, эта сцена должна была быть в первой серии, я считаю. Но все равно сильно. Интересно, вернется ли еще Мел, и если да, то при каких обстоятельствах.

Вот если бы Теон был в Винтерфелле и наблюдал все это КОРОЛЬ СЕВЕРА КОРОЛЬ СЕВЕРА, он бы точно подсказал Джону, что после такого всегда наступает какая-то стремная пизда. Волнуюсь, да и Джона явно пугает этот упоротый фанклуб. Все еще шипперю ДжоноСансу. Говорят, что есть уже на англ фичок, в котором Джон спасает Сансу от брака с Петиром с помощью брака с собой. ХОРОШО, не то бы пришлось писать. Бзв, сериальный Петир ужасно, невыносимо тупой. Очень обидно, если честно.

Да, очень ждала явления зомби!Кэт. Очень надеюсь в этом смысле на следующий сезон.

Подытоживая, хочу сказать, что этот сезон зашел мне куда больше предыдущего. И мне очень нравятся т.н. феминистические тенденции, о которых много спорят. Во-первых, это важно в социальном смысле: я не верю в людей, но считаю, что даже самые глупые из них если не обучаемы, то дрессируемы, причем на самых банальных, самых простых примерах. И массовая культура тут большое подспорье - я считаю, если людям почаще показывать варианты, отличные от патриархальных и типичных, в их головах что-то да останется. И это хорошо. Во-вторых, мне лично такой расклад по душе. Потому что камон, где еще мощно додавать женских персонажей у власти в средневековом антураже, как не в фентези.

@темы: девочка со спичками, вечные ценности, #pics, у Неда Старка украли подшипники, как перестать кричать и плакать, лечим кашель героином, #amaze, #ASOIAF

Comments

[braenn]

я даже ворвусь без стука с шашкой наголо, потому что плюсую неистово:

И мне очень нравятся т.н. феминистические тенденции, о которых много спорят.

а если бы на Севере к тому же поддержали на Жона, а Сансу, то у нас была бы битва пяти Королев :о ну или трех, потому что технически Яра и Эллария будут на стороне Дэни

[Eldija]

Вроде все молодцы, но как-то не покидает меня предчувствие пиздеца.

вот меня тоже, где-то с того момента, как Дэни мужиков в шалаше подожгла, я боюсь, что она в результате кончит как папаша. тут подумала, что интересный ход будет, если в результате всех этих перипетий на престол взойдет Яра
за Джона да, как-то страшновато, Санса явно собирается сделать глупость, а ему потом расхлебывать.
вот, кстати, за Арью тоже страшно, она сейчас на коне, но видеть ее безжалостной убийцей как-то не хотелось

[Elvira_faery]

И мне очень нравятся т.н. феминистические тенденции, о которых много спорят

Естественно сразуда
Мне в принципе не очень понятно, откуда у людей баттхерт. Ну то есть я понимаю, что есть некоторые вещи, которые я никогда не пойму до конца - типа гомофобии или "а если бы у героя был другой цвет кожи". Никогда не жили, нечего и начинать, все бабы тупые, включая меня, комментатора (а ведь этому чаще всего женщины плюсуют, вот что ужасно. Ведерко с крабами.
И все равно - непонятно. Почему у них не бомбит от мужчины на троне? Потому что все мужчины-правители справедливые и чудесные - или просто потому, что "так надо"?
А вообще этот сезон "удачно" совпал с лютейшим подъемом хейтерства феминизма в России, поэтому выходит забавно. Страшно, если честно. Но забавно.

[resident trickster]

braenn боги ваша аватарка такая прекрасная <3

Да! *___* Мне очень нравится мысль про Сансу-королеву Севера. Пусть даже с Джоном вместе правит, я не против ))

Eldija Вот мне тоже кажется, что нам так жирно намекнули на сильные отцовские гены. Интересно, как все это развернут в следующем сезоне.

О, вспомнила, что забыла про Арью высказаться! В каком-то смысле мне импонирует идея Арьи-киллера, ннно реализация этой линии в сериале оставляет желать лучшего. Конец у этого вполне может быть печальный (( И да, мне очень нравилась сцена с Фреями-пирогами в книге, без участия Арьи. Она была такая сильная, пробирающая и отвратительная, а в сериале вышла просто отвратительная. Очень жаль, но спасибо, что сценаристы про нее в принципе вспомнили вспомнили.

Elvira_faery

Страшно, если честно. Но забавно.

Эту фразу надо на герб. Краткое содержание жизни. И ПЕРЕСТАНЬ УЖЕ ГОВОРИТЬ ГРУСТНЫЕ ВЕЩИ
Мне в престолах, помимо всего прочего, очень нравится гендерное равенство - в статистическом отношении. То есть, поровну интересных персонажей и мужского, и женского пола, и вообще явного акцента на этом нет.

[Le Petit Rouge]

И все-таки тайно надеюсь на возвращение Маргери, НЕ ЗНАЮ КАК НЕ СПРАШИВАЙТЕ.

THIS

Старомест милый, БИБЛИОТЕКА !!!1111 Сэм пропал.

И THIS

И Арья мимими.
В каких-то лучших традициях Шекспира прям (или это просто у меня сейчас мозг в одну сторону).

Пойду спать, в общем.

На самом деле, очень зашло. И музыка, да.

[braenn]

resident trickster, спасибо! и спасибо Марку Хэмиллу за его лицо
после нескольких постов в тумблер-ленте я тоже отчаянно упала в Джон/Санса, очень неловко и стыдненько за это х)
а пока я корчусь в муках вины за инцестный шип, да, пусть вместе правят
а вот Бейлиш как-то меня настораживает. ну, то есть он все время настораживал, конечно, но тут он реально может что-нибудь выкинуть только не жон, только не опять

[braenn]

и очень-преочень жаль Маргери. я надеялась, что у нее там многоходовочка и она выберется из всего этого более-менее живой и невредимой Т___Т

[Elnelle]

Все еще шипперю ДжоноСансу.

НАСАДИЛАСЬ

И да, мне очень нравилась сцена с Фреями-пирогами в книге

Арья проапгрейдилаь до миссис Ловетт ну или Ганнибала Лектера

Беляшик откатил фаберже и ЗАМЫШЛЯЕТ.

И вот же ж сразу сказал, "Я вижу себя на Железном Троне и тебя своей Королевой". Пиздюк, ты эту кашу заварил, ты за нее и ответишь.

Ну и Варис, куда без него.

[TenKetsu]

Я до последнего надеялась, что умница-Маргери все поймет и успеет спастись. Она и правда поняла, но слишком поздно т_____т я не могу с этим смириться вообще никак и тоже предпочитаю думать, что она уползла, и неважно как, пусть хоть Тарг в каком-нибудь поколении, от которого ей огнеупорность передалась!><

[Уйка]

ящитаю, что:

лорас

нифига не лорас

в остальном да, плюс на плюсе

[Санстеп]

почему никто не рыдал над Ланселем? одна я рыдала над Ланселем? т____т
серьезно, я орала на весь подъезд, сорвала голос, а потом еще муж своим ором оглушил меня на правое ухо. удалась серия, ничо не скажешь.
*погрузилась в фички про дарк!Сансу и уползшего доминируемого Рамси*

[Уйка]

Санстеп,

почему никто не рыдал над Ланселем?

ой, я, я взрыднула над ланселем нимношко! он в этой серии мне кстати таким красивым внезапно показался *_*

[Elvira_faery]

очему никто не рыдал над Ланселем? одна я рыдала над Ланселем?

Насколько он меня всю дорогу бесил, но в самый последний момент действительно как-то проперло. Не до рыданий, но все же было его жаль. Просто Энакин, который в последние пять минут обернулся к свету))) Потому что пополз погасить огонь, это было круто

[Elvira_faery]

И Лораса жалко, не дали одному из моих любимых котиков умереть героически. То есть, да, в логику сериала все это вписывается, и сцена в септе красивая, но ааааа, я так люблю прекрасного героического наивного долбоеба из книги.

чет я сейчас опять ворвусь с калашным рылом, но я тут задумалась про Лораса, что в принципе героический котик вполне себе сочетается с котиком травмированным.
тут такая штука.
ни один из героических чуваков, которые - ну, типа, Робб там, Джонне, да тот же Тирион - не испытывали настоящей пытки (звучит плохо, но суть ясна). Как и ни одна из женщин-воительниц. Выходит интересно: все осуждают слабого Лораса, но э, позвольте, а давайте поставим всех в такие же условия и сравним потом. Естественно, у меня пригорает как вообще у фаната виктимов вообще и Лораса в частности. Нечто близкое (но все-таки это были не застенки, что делает ситуацию легче - зато была потеря конечности, что болезненней) пережил Джейме, который да, некоторое время был в жопе, и кто вообще знает, что случилось бы с ним, если б Русе не вмешался? (снова: он ОЧЕНЬ быстро вмешался). Джейме, кстати, сильно изменился за лето; и Джейме в два раза старше. У Джейме есть якорь в виде живой Серсеи и живой же Бриенны внезапно. У Лораса никого живого и любимого нет, кроме родственников (но тем не менее я думаю, что мертвый Ренли его сильно тянет назад). А кто у нас пережил подобное? Правильно - Теон, и Теон как раз был сломан, и сломан он был на очень долгое время, даже в коротком таймлайне сериала это кажется два сезона. И выполз из этого сугубо с помощью мощнейшего раздражителя в лице Сансы, которая каким-то образом заставила его снова ощутить ответственность за другое существо, что несколько вытащило Теона из болота ненависти к себе. У Лораса такой Сансы под боком не было - и у Лораса не было и такого количества времени для размышлений (Теон все-таки уже ходил-бродил привольно по замку долгое время). Кто-то может сказать, мол, Лорасу и пальцев не резали, и бубенчиков не отрезали. Тем не менее, судя по его состоянию, мучали знатно, ну и все ж таки мальчик из Хайгардена, который выступал в плаще из незабудок, сильно отличается от наследника Железных Островов, который вырос в суровом доме Старков (золото и незабудки таки разной сопротивляемости материалы). Лорас отлично дерется, храбрый, активненький, но насколько он именно что стойкий к длительным пыткам и длительному психологическому насилию? Насколько вообще подобный типаж может быть стойким к постоянному абьюзу, который закрывает всю жизнь, как серое облако без единого просвета? Опять же: Теон считал себя заслуживающим наказания (или начал считать в процессе), у него как-никак был катарсис, переоценка себя, он и наследил знатно. За Лорасом такого не водилось, т.е. ничем-ничем он не мог оправдать для себя дико несправедливое происходящее.
Чистое имхо: да, книжный типаж мог перерасти в сериальный и сломаться нахрен через пару месяцев сидения в застенках. Серсея тоже, например, не милый воробушек - но долго не выдержала. Маргери же очень приспосабливаемая и очень умная (к сожалению, в сериале не настолько, как хотелось бы, но). И у Маргери - это важно - был стержень в качестве веры в собственный ум и перспективы выбраться, да еще и всех наебать. Что, кстати, не мешало ей (говоря о сериальной) некоторое время выглядеть и подавленной, и озлобленной, и даже слетевшей с катушек почти. Потом она придумывает план и все меняется. А Лорас не источник, а объект, соответственно он тупо ждет спасения. Насколько герой войны может сопротивляться гражданскому насилию - тут вот хороший вопрос. Но - на мой взгляд - вопрос этот неуместно ставить от имени людей, которые никогда в такой ситуации не были.

И кроме того да: я не считаю, что то, что Лорас мальчег, делает его обязанным быть стойким и крутым. Не делает. Но я уверена, что если б было наоборот, если б Маргери сломалась, а Лорас бы придумал многоходовочку, пригораний было бы в разы меньше.

Мне вообще еще кажется, что несмотря ни на что ни на что, пригорает у всех в итоге не от того, что он "сломался" (к слову, Лорасу тоже не дали пожить после слома, а там неясно, может, часть он и играл, уж больно был покорным, после месяцев непризнаний), а от того, как его показали ДО этого: не блюдущим верность Ренли, типа таким всем легкомысленным. Мне в этом плане очень близок образ, который однажды Винилацетат вывела в "Контракте". Там Лорас упарывается коксом и снимает мальчиков, снимает соответственно Теона и вскольз говорит, что мол был у него парень, но умер... и Теон думает - что, ты с тех пор берешь в рот у других парней, чтобы было веселей?.. И да - некоторые люди реагируют на горе так. Потому что иначе оно их сжирает. Вот такой образ Лораса - который именно так отвечает на горе, которое, что ОЧЕНЬ заметно было по сцене в септе, еще живо, - мне понятен, и он, имхо, хорошо объединяет книжное и сериальное.

[Санстеп]

Уйка, он мне вообще кажется дичайше красивым с тех пор, как с него сбрили первосезонный парик))

Elvira_faery, вот под каждым словом подписаться готова. очень, очень удачная аналитика. и параллель с Теоном хорошая.
я как раз была из тех, кому сильно горело от его легкомысленности и неверности после 2 сезона (особенно учитывая, что в книге легендарное "когда солнце село, ни одна свеча его не заменит" было едва ли не единственной связной фразой, которую он произносил вообще), но вот трактовка, которую вы в последнем абзаце привели, мне кажется убедительной, но в сериале ее по-прежнему не додали %)

[resident trickster]

Le Petit Rouge ДА, прямо вот очень-очень Шекспир. И Серсея такая по-шекспировски ебанутая.
Меня больше всего эта музыка поломала, слушаю по кругу.

braenn Лицо Хэмилла - истинный подарок человечеству, ававввв.

после нескольких постов в тумблер-ленте я тоже отчаянно упала в Джон/Санса, очень неловко и стыдненько за это х)

АХАХА, я горю этим пейрингом с зимы, меня поломало фиком от Elvira_faery. Очень неловко, чудовищно, но перестать невозможно. Гетный инцест - новое дно для меня, раньше я была только по слешному. А Бейлиш в сериале странный, я совсем его не понимаю. Оо Чего по-настоящему хочет этот человек и, главное, какими средствами этого хочет. Тревожно. ><

Маргери жалко адски, она там самая умная котичка была (( Но до меня доходили слухи, что Натали Дормер вроде как будет в следующем сезоне!

Elnelle

НАСАДИЛАСЬ

ВЕЛКАМ ТУ ЗЫ КЛАБ

Арья проапгрейдилаь до миссис Ловетт ну или Ганнибала Лектера

Отличные ролевые модели!

Вообще вот столько народу выпилили, что теперь вся надежда по части интриг на Петира с Варисом.

TenKetsu И я ((( Чщорд, она единственная все поняла, из всех этих дебилов. И это, пожалуй, жизненно, когда глупый персонаж типа Серсеи побеждает умного, но ужасно обидно. Очень надеюсь, что с Маргери все-таки еще не покончено. ><

Уйка
Ааааа эта пафосная Лорасогифка, обожаю ее, прост вот мой хэдканон эз ит из.
А сериалоЛораса мне жалко, но с книжным персонажем я его с трудом ассоциирую.

Санстеп Я очень не люблю Ланселя (( Но в этой серии мне очень понравилось, что он один из всех этих упоротых в ебанину воробьев попытался что-то сделать. И вообще, красивая с ним сцена была, и он сам ащщщ.
Ммммм, доминируемый Рамси. Ммммм.

Elvira_faery Вот какого чорта ты так хорошо пишешь, оппонентам сложно с тобой спорить.

но они отважно это делают!

Мне кажется, проблема сериального Лораса совсем не в том, что он не хранит лебединую верность. Ну, ты знаешь, касательно книжной вселенной я поклонник теории, что Ренли юзал влюбленного Лораса в хвост и гриву, не имею никаких ответных чувств. Проблема в том, что в сериальном Лораса вообще не угадывает тот светлый прекрасный мальчик, который говорил в общем-то изменнические вещи Тириону, который играл с Томменом и нихрена не смыслил в политике. Тот, про которого Джейме сказал, видя сходство с собой: «Рыцарь Цветов еще наполовину мальчишка, заносчивый и тщеславный, но есть в нем задатки славного воина. Он способен свершить дела, достойные Белой Книги». А в сериале нам показали в общем-то милого мальчика, но не этого прекрасного смелого долбоеба, который бы отлично смотрелся на баррикадах. И блин, я не могу представить его вот таким травмированным - что, разумеется, не говорит о том, что это невозможно. Возможно, просто мне дико больно это представлять. То есть, и про Теона было больно, но НО. В общем, я пытаюсь как-то жестами объяснить, что думаю, но выходит как-то неполиткорректно, будто я призываю одних мучить, а других - нет.
....
Пофантазировала и представила, что книжный Лорас, запихнутый к воробьям, наверняка узрит бога и совершенно искренне упорется. Пиздец, а.

В общем, мне очень жаль, что этот образ никак не отражен в сериале. Сериального Лораса мне, безусловно, жалко, Финн Джонс котик и явно советовался с Алфи про то, как играть замученных. В рамках сериала все логично - и все-таки это и близко не тот образ, что мне нравится. ВОТ.

[braenn]

меня поломало фиком от Elvira_faery.

спасибо, зачту

Но до меня доходили слухи, что Натали Дормер вроде как будет в следующем сезоне!

это будет очень странно. я сомневаюсь, что даже товарищи Таргаряны выжили бы в диком огне, гм-гм.

Вообще как раз гифки с Бейлишем и Сансой вернули меня к просмотру, пушо я дропнула сериал после второго сезона по непонятно каким причинам, я сама не поняла
А теперь когда Петир подходит к Сансе, мне хочется взять Сансу за ручку и отвести куда-нибудь от него подальше, ну чот он мутный вообще, не надо рядом с ним стоять :с

[Elvira_faery]

resident trickster,

Возможно, просто мне дико больно это представлять. То есть, и про Теона было больно, но НО

это кстати возможно именно потому, что Теон таки был виноват и таки нуждался в искуплении - иначе мы бы в общем не так его и любили))))
Знаешь, возможно, кстати, дело в том, что мне сериальный Лорас изначально больше книжного зашел ВНЕЗАПНО Не могу объяснить, кстати, почему.
Но хотя бы ты признаешь, что сериального Лораса жалко. Меня в основном бугуртит, когда начинают объяснять, почему его НЕ жалко.
Если задуматься, то да, сериальный и книжный персонажи достаточно разные. Просто я не считаю, что сериальный плох. Но я уже объяснила, как вижу его - как того Лораса от Винилацетат. Возможно, книжный и не налез бы на этот образ, да. Тут еще момент: сериальный сильно старше ведь. Ему минимум двадцать и выше, они не могли себе позволить вставить шестнадцатилетку (как и всегда, что, кстати, и бесит, это смещает акценты).
Мне, конечно, жаль, что не показали, что было бы ПОСЛЕ пострига. Уж очень бодренько Лорас признавался во всех мыслимых грехах - то есть ему было это противно, но он это делал бодренько. А еще интересная была параллель с судом Джоффри над Недом: там же тоже фраза про "боги добры, но срправедливы", но в другую сторону - Джоффри Неда не помиловал, Воробейшество таки слово сдержал (и тут в общем вскрылась вся многоходовочка Маргери), но однако выжить им не позволил.

Санстеп,

но в сериале ее по-прежнему не додали %)

в сериале не додают столько обоснуев, что я уже научилась достраивать их в голове На самом деле, сериал - это зрелище, если там будет много унылых диалогов и рефлексии, то зрители заскучают. Конечно, ДиДы эту истину трактуют как-то совсем жестко, но тем не менее.

[Санстеп]

Elvira_faery, вот, кстати, не соглашусь, когда сценаристов самих прет, они исхитряются додать обоснуя и химии деталями и выражениями лиц. Вон как Серсея в 6х10 без единой истеричной реплики преобразилась за счет костюма! (Художники по костюмам у них вообще нынче молодцы, сначала Маргери, потом Серсея). Так што, видимо, они просто не сочли второстепенного Лораса достаточно важным персонажем, чтобы ему додать деталек. Ну бывает, что.)))

[Elnelle]

resident trickster,
Вообще вот столько народу выпилили, что теперь вся надежда по части интриг на Петира с Варисом.
Дык, возвращаемся с того места, откуда начали!) Петир и Варис открыли Игру Престолов, они ее и закроют, кмк. Помятуя о том, что Дейенерис получила свадебный подарок не без намека на ее наступившее большое будущее, то...
А вот Беляшику, покамест, "псица-обломинго", но со счетов его не сбросить, выкинет же фентель(

[Elnelle]

braenn,
когда Петир подходит к Сансе, мне хочется взять Сансу за ручку и отвести куда-нибудь от него подальше, ну чот он мутный вообще, не надо рядом с ним стоять :с
"Дейенерис, девочка, не надо с ним играть..."
Никто не хочет играть с Петиром. Никто его не любит.
Бедный Петир.

[braenn]

Elnelle, не, ну а чо он!

[TenKetsu]

resident trickster, я вот уже не знаю даже, буду надеяться, что хотя бы в книге ее ждет другая участь, а даже если и смерть, то, по крайней мере, более значительная, что ли(
в своих порывах отчаяния я уже сто раз подумала о том, а что было бы, если бы Оленна не отказала Серсее в союзе, мне хочется почему-то верить, что в таком случае Серсея бы сообщила Маргери про бочки с огнем - но другая часть меня говорит, что Серсея ее так ненавидит, что все равно вряд ли бы она так сделала.
и вот блин, финал этот снова заставил меня возненавидеть Серсею, за конец прошлого сезона и этот как-то проникаешься к ней даже жалостью, а тут она, практически глазом не моргнув, выпиливает кучу людей - и ты вспоминаешь, что ведь вся эта паршивая ситуация именно с ее решения и началась, и что виновата во всем именно она, и прямо как-то я даже не знаю.
но тем не менее, не могу ею не восхищаться. ненавижу, но восхищаюсь, и опять-таки реверанс Лене Хиди, играет как боженька.
а еще Джейме на нее таким взглядом смотрел, что я прямо-таки очень надеюсь на то, что он окончательно очнется и пересмотрит свое к ней отношение

[resident trickster]

braenn Чисто теоретически Маргери могло завалить камнями. >< Вот Воробейшество, слава семерым, точно сгорел, это нам показали, а с Маргери можно читернуть. Но вряд ли, да и странно это ((

Вообще как раз гифки с Бейлишем и Сансой вернули меня к просмотру, пушо я дропнула сериал после второго сезона по непонятно каким причинам, я сама не поняла

Я дико тащусь с книжным Петира и Сансы, такой ублюдочный отп, на все времена прост. А в сериале мне сначала нравилось, Софи и Эйден такие ащщщщ вместе, но в этом сезоне какт НЕТ, беги Санса.

Elvira_faery Ты просто любишь этот сорт котиков! Мне они тоже нравятся, но, наверное, не так сильно, как тебе.

Теон таки был виноват и таки нуждался в искуплении - иначе мы бы в общем не так его и любили))))

Аааа, почему-то очень стыдно об этом думать. Но да, в каком-то смысле так и есть. Хотя меня и в первых книгах Теон не бесил: над ним как будто всю дорогу была этакая чорная тень, и это притягивает. И Рамси 100% это притянуло, вот эта вот обреченность всей теоновой жизни.

Но хотя бы ты признаешь, что сериального Лораса жалко. Меня в основном бугуртит, когда начинают объяснять, почему его НЕ жалко.

Конечно, жалко, ни за что чувак пострадал. Логика "изменял мертвому Ренли @ получи срок за гейство" - это какая-то мерссская самадуравиновата в действии, пф.

Elnelle Ааааааа, бжчк, скорее бы уже Мартин ДОПИСАЛ, невозможно ждать уже столько! ><

TenKetsu Ох, в книге и линия Маргери, и линия Тиреллов в целом куда как круче и на данный момент оптимистичнее! Хотя, думается мне, тема с взрывом в книге будет. Там это даже логичнее будет смотреться - Серсея в той реальности крышей хорошо так поехала. И Томмен в книге не самоубьется, а, скорее всего, пострадает при взрыве, он там совсем ребенок ведь еше.

что было бы, если бы Оленна не отказала Серсее в союзе, мне хочется почему-то верить, что в таком случае Серсея бы сообщила Маргери про бочки с огнем - но другая часть меня говорит, что Серсея ее так ненавидит, что все равно вряд ли бы она так сделала.
Ага, ты права, ничего бы не изменилось (( Серсея совершенно неуправляема, с ней нельзя заключать союзы.

У меня отношение к Серсее сложное, и оно сложилось скорее по книгам, а сериал додал идеальнейшую визуализацию. Выражаясь современным языком, в каком-то смысле она типичная жертва системы: Серсея с детства хотела быть как Джейме, а ее обряжали в платья и учили быть правильной женщиной. Будь она мужчиной, стала бы вторым Робертом, туповатым, эгоистичным и довольно жестоким. А тут ей пришлось искать другие пути, на которые у нее не слишком-то хватает мозгов. Смиренной-покорной из нее не вышло, интриганка из нее так себе, и в итоге это привело ее к безумию и тем жутким вещам, что она вытворяет. И мне ее жалко - в том смысле, что она могла бы стать другой в других условиях, более эээ безвредной в том числе для себя. Мне она даже нравится - ну, примерно как Рамси нравится: люблю смотреть, как герой широко и масштабно, ни в чем себе не отказывая, идет по пизде. Одновременно она вызывает у меня отвращение своей тупостью. В общем, очень интересный образ.

Я уверена, что Джейме убьет Серсею, ведь в пророчестве ей предсказали смерть от руки младшего брата. Она упрямо считает, что это Тирион - в сериале забыли про ту линию, где она фанатично его искала - и забывает, что Джейме технически тоже ее младший брат: он родился, держась за ее пятку. Такшт ЖДЕМ в следующем сезоне эпика, эти коты сыграют эту сцену на разрыв всего.

[Elvira_faery]

resident trickster,

Логика "изменял мертвому Ренли @ получи срок за гейство" - это какая-то мерссская самадуравиновата в действии, пф.

мне кажется, она живет где-то рядом с "Санса добровольно вышла замуж сначала за Тириона, а потом за Рамси, чего это она жалуецо". иногда в этом мире страшно жить.

[TenKetsu]

resident trickster, я не вытерпела и прямо сегодня уже засела за книги, трачусь все больше и больше с каждым днем
взрыв, в принципе, логично выглядит как чуть ли не самый простой способ закончить эпопею с воробьями, все другие требуют куда больше обоснуя и времени, так что я, пожалуй, соглашусь. но Маргери надежда таки умирает последней ><

Ага, ты права, ничего бы не изменилось (( Серсея совершенно неуправляема, с ней нельзя заключать союзы.

тут еще не сколько неуправляемость, сколько именно личная неприязнь к Маргери, мне кажется, она ведь во многом от нежелания ей проигрывать власть воробьям отдала(

как герой широко и масштабно, ни в чем себе не отказывая, идет по пизде.

хорошо сказано в целом соглашусь, что образ очень интересный и неоднозначный. я бы тоже пошла по пизде, если бы меня с детства учили быть "правильной женщиной".
мне кажется, что вот этот взрыв септы и самоубийство Томмена - та самая точка невозврата, после которой Серсея уже всё. впереди её ждет только ужасный конец, и я совсем забыла про пророчество, но, кажется, таки да, Джейме. и он ведь еще не знает, что Томмен прыгнул(

[resident trickster]

Elvira_faery Да чтоб они сами так добровольно женились.

TenKetsu Ааааа, я так рада, что ты читаешь. У меня поначалу тяжело шло, а потом как утянуло, просто с концами. Третий год уже не могу потушить себя. Люблю всех персонажей, кажется. При каждом перечитывании падаешь в какого-нибудь нового, в прошлые раз не облизанного, и ОРЕШЬ.

мне кажется, она ведь во многом от нежелания ей проигрывать власть воробьям отдала(

Кстати, да. В книге (про сериал не помню) Серсея очень боялась пророчества, согласно которому должна была появиться королева моложе и красивее ее самой и свергнуть ее. Она видела в этом образе Маргери и оттого ненавидела ее так сильно. ><

мне кажется, что вот этот взрыв септы и самоубийство Томмена - та самая точка невозврата, после которой Серсея уже всё

Да, я тоже так считаю. Вообще вот эти точки невозврата у Мартина - очень интересная тема, особенно то, как герои к ним подводятся, каждый к своей.

[TenKetsu]

resident trickster, я заметила я давно собиралась, но тут руки наконец дошли, и читаешь вот, как все начиналось, эти надежды уже давно умерших персонажей, и как ножом по сердцу, эх.

в сериале вроде тоже было, и я тоже подумала, что это Маргери, а сейчас вот оказывается, что Дейенерис :'D